"Nem vagyok a matematika történésze, hanem matematikus, aki elmondja a matematika történetét"

“Nem vagyok a matematika történésze, hanem matematikus, aki elmondja a matematika történetét”

Interjú a Semyon Gindikinnel
"Trinity Option" №10 (229), 2017. május 23

Fotó N. Demina

Hogyan hatott az antiszemita kampány a tehetséges gyerekekre, az I. M. Gelfand szemináriumára Natalia Demina beszélt Semyon Grigorievich Gindikin, Orosz-amerikai matematikus, tanár, népszerűsítő matematika. Ezzel a vidám, szellemes emberrel folytatott beszélgetés a Moszkvai Központban folytatódott matematikai oktatásban.

– Láttam a Wikipédiában, hogy nem lépett be a Moszkvai Állami Egyetemen. Voltál az antiszemita kampány áldozata?

– Szóval gyanítom. Soha nem próbáltam pontos bizonyítékokat gyűjteni, de …

– Aranyérmet – és nem fogadják el a Mekhmatban ?!

– Aranyérmet és a második díjat a Moszkvai Matematikai Olimpiai Játékokon, és nem fogadta el.

– A vizsga felhalmozódott?

– Igen, természetesen felhalmozódott!

– Összetett feladatokat kapott?

– Csak megoldhatatlan. Vagy tudta a probléma megoldását, vagy nem tudta megoldani. Nem volt vizsga, hanem interjú volt. De az évem már viszonylag vegetáriánus volt. Ha egy pár évvel azelőtt, ilyen kezdeti paraméterekkel, senki nem lépett be a Mekhmatba, akkor több ember érkezett oda abban az évben.És volt egy aranyérem – és csalódás. Sokat hallottam az antiszemitizmusról a recepción, arról, hogy mi történik, de azt hittem, hogy biztonságom van, és ez nem érintené.

– Hogy döntöttél, hova menj, ha nem az MSU-ba?

– Nem volt különleges tanácsadóim, volt egy meglehetősen egyszerű családom. Annyira beillesztettem a mechanizmusba, és biztos vagyok benne, hogy pozitív eredmény … Ennek eredményeképpen beléptem a Lenin Pedagógiai Intézetbe. Ráadásul túl késő volt ahhoz, hogy egy érmes érkezzen be a fizika és a matematika karába. Véletlenszerű választás volt a teljes reménytelenségtől (16-kor!).

A defektológia karán kezdtem tanulmányozni, volt valami a matematikával kapcsolatban. A félévben ott tanultam. Aztán, nagy nehézségek nélkül, átkerültem a Fizika és Matematika Tanszékbe. Addigra már több matematikus is csatlakozott a sorsomhoz. Sok pozitív szempont volt a pedagógiai intézetek tanulmányaiban. Először is több nagyon jó matematikus dolgozott ott. Ezek közül a legmegdöbbentőbb volt Petr Sergejevics Novikov. Ismered a fia Sergei Petrovich-t?

– Természetesen!

– Peter Sergejevics csodálatos ember volt. Annyira szerencsés voltam, hogy találkoztunk vele. Matematikai logikát tanult és teljesen fantasztikus matematikus volt. Az ő tehetségének fényessége azonban nem terjed át teljesen, sem tárgyak, sem előadásokon keresztül.Annyi jó matematikus volt, hogy egyedülálló volt. A legokosabb, legérdekesebb ember minden tekintetben. Emlékszem, hogy lakásán falakon "ismeretlen" művészek festményeit láttam (Falk, Krymov …).

Meglepően nyitott volt, szívesen támogatta a beszélgetéseket bármilyen témában. Bár úgy döntöttem, hogy távol tartom a dolgokat attól, amit P. S. tett (és nem nagyon érdekes neki), Sok éven át igyekeztem valamit közelíteni hozzá, évek óta tartották vele általános szemináriumot, ezeket a néhány cikket, és még egy könyvet is írt a logikáról: "A problémák logikájának algebra".

Hamarosan találkoztam Izrael Moiseevich Gelfandrel. És leginkább az én diákéletem a Gelfand közelében zajlott le, akit úgy gondoltam, hogy az egyik két fő matematikai tanítóm. Egy másik Ilya Pyatetsky-Shapiro. Ez is boldog alkalom volt.

Nem igazán kedvelem, amikor a Moszkvai Állami Egyetemen folytatott beszélgetések az antiszemitizmusról indulnak; adnak nekem egy példát, mondják, matematikus lett, és az erős emberek túlélhetik a "fekete huszonöt". Ez nem igaz. Sok embert ismerek, akiknek ezek az események teljesen eltörölték az életüket.És számomra úgy tűnik számomra, hogy azok, akiknek nem volt szabad belépni, abszolút komoly matematikusokká válhatnak. Nagyon szerencsés voltam. Először is, mert a társaim és csodálatos matematikusai nagyon gyorsan körülöttem.

– Tanultál a Pedagógiai Intézetben. Lenin. Találkoztál Yuri Vizbor, Yulia Kim és másokkal?

– Természetesen sokan ismertek, bár nem nagyon közel. Számos osztálytársaim költőkké, nagy művészekké váltak. Ez volt az egyik bónusz az élet. A kulturális élet tombolt és érdekelt engem, de korlátozottan vettem részt benne, a legtöbb időmet a matematikában töltöttem. A közelben volt az idegenforgalom, amely lenyűgözött az életemben.

Ott voltak nagyon jó matematika, és csodálatos srácok voltak, akik különféle okokból jártak. Ott tanult például Petya Fomenko, egy híres rendező … Hirtelen eszébe jutott, hogy a 60-as évek végén Peketa Fomenko-val szerette magát síelni Alibekben. Most távozott Taganka-ból. Látom őt a második emeleten a kétszemélyes ágyak, olvasó "Demons", és biztosítja nekem (a pesszimista), hogy ő lesz kiszabadítani! És az ő fantasztikus rögtönzött … Egyébként találkoztam a Vizboron, a síléceken, a Kola-félszigeten.Már csillag volt! Egy este sikerült beszélgetni, és másnap reggel szörnyen elszakadt, és megpróbált elhagyni a meredek lejtőn.

– Mondhatsz néhány szót Izrael Moiseevich Gelfandről? Ön részt vett a szemináriumán?

– Természetesen. A 90. születésnapjára írtam egy cikket ezekről a szemináriumokról. Izrael Moiseevics vonakodva beszélt róla, de úgy tűnik számomra, hogy Landau fizikai szemináriuma erősen befolyásolta szemináriumát. A Gelfand egy pillanatra a fizikát akarta tanulmányozni, ezért a szemináriumon sok fizikai jelentés jelent meg. Azt hiszem, hogy Lev Davidovich valamennyire meg akarta nézni Izrael Moisejevicset.

Biztos vagyok benne, amikor először láttam Landau-t. Ez 1955-ben történt. Konferencia volt a funkcionális elemzésről, amely összefogta az ország legjobb matematikusait – egy nagy eseményt Moszkvában. Eddig gyakorlatilag nem voltak konferenciák. Az első a háború előtt történt. Moszkva egész megnyílt a konferencia megnyitóján. Ott uralkodott Izrael Moisejevics, de a szemináriumán a megszokottnál kevésbé volt visszatartva. Az első jelentést Landau adta. És szükséges volt látni, két nagyszerű művész volt, akik tökéletesen vezetik a pártukat.Abban az időben, Izrael Moisejevics jött létre, amit az állandó integráloknak neveztek (Bob Minlos) (Bob a barátom, csodálatos személy és matematikus).

Landau jelentését követően Gelfand igyekezett nagyon finoman megmagyarázni neki, hogy valószínűleg ezek az integrálok a helyes módja annak, hogy létrehozzanak egy térelméletet. Landau halkan válaszolt neki: "Izrael Moisejevics, õsszel számolják a csirkéket." Emlékszem, hogy Peter Sergejevics Novikov szerette ezt a kifejezést, aki azt mondta: "Igen, I. M. szereti számolni csirkék tavasszal!"

Egyébként a Gelfand és a Landau közötti párbeszédet láttam Leningrád matematikai kongresszusán (1960 körül). Az I.M.-en keresztül mentünk Nevsky felé, a Baltic Hotel közelében, és találkoztunk Landau-val. Emlékszem, hogy a beszélgetésben újra felmerült a komoly modern matematika alkalmazásának lehetősége. I. M. idézett néhány példát (úgy tűnik, a Lorentz csoport képviseletei), és L. D. teljesen egyet nem értett vele. Azt mondta, hogy évek óta van egy szakasz a matematikai fizika egyenleteiről, de nem volt tudatában a súlyos matematikának a fizikára gyakorolt ​​jelentős alkalmazásáról.

Ma úgy tűnik számomra, hogy Gelfand valószínűleg igaza volt, ha megnézzük, milyen csodálatos matematikát használnak a modern elméleti fizika terén.Nyilvánvaló, hogy Landau alábecsülte a matematika szerepét a jövő fizikájában (hallottam a fizikus barátaimmal, hogy talán néhány tanítványa nagyon fizetett erre).

Ha visszamennek a Gelfand szemináriumra, megismétlem a nézőpontomat. Sokan bosszantotta, hogy Izrael Moisejevics nem engedett semmilyen demokráciát. Számára a szeminárium az élet fő tevékenysége volt.

Az első benyomás az volt, hogy minden a szemináriumon rögtönzött volt. A szeminárium hatalmas késéssel kezdődött. Gelfand ezt azzal magyarázta, hogy a szeminárium várakozása a legjobb idő a kommunikációra. Ez volt a tudományos kommunikáció értékes ideje, amikor az emberek (akaratlanul!) Beszélgettek egymással.

Az ilyen tökéletesen tudatos szervezeti hiányosság jellemvonása volt. Nem tartotta szükségesnek, hogy mindent időben tegyen meg. Úgy vélte, hogy megérdemli a jogot arra, hogy tegye meg, ami kényelmes neki, és nem számol az általánosan elfogadott szabályokkal. Egy kicsit túlzás: ha nagyszerű ember vagy, akkor úgy kell viselkednie, ahogyan vagy. És ez ad a legjobb eredményeket. Az udvariasság nem volt erős pont Izrael Moisejevics. De nem mindig. Megértette, hogyan és kivel beszéljen. Mégis olyan ember volt, aki túlélte a sztálini éveket.Azonban gyakran egy bizonyos pillanatban elszakadt, és az ékszer diplomácia a pokolba esett.

Ami a szemináriumokat illeti, ő volt az élet fő tevékenysége. Olyan hely volt, ahol ő maga értette a matematikát, és úgy gondolta, hogy másoknak lehetőséget ad arra, hogy megértse ezt a matematikát. És ott teljesen nyugodt volt. Az ő szokásai, amelyek talán nem mindenkinek felelnek meg, olyan tisztelgés volt, hogy a többieknek meg kellett fizetniük, ha megkapják a szeminárium előnyeit.

Néhány nappal a szeminárium előtt elkezdett gondolkodni, mi történne vele. Paul Halmosnak (Paul Richard Halmos), egy híres matematikus, aki szintén részt vett a népszerűsítésben, aki a szemináriumon volt. Van egy egész fejezet a szemináriumról, a Gelfandrel való interakcióról, miközben a Kreml körül vezette. És így Halmos eljött a szemináriumra, alapos jelentést készített; Nagyszerű mester volt, könyveit magas pedagógiai szinten írták. Aztán kifelé – egyfajta teljes rendetlenség: Gelfand megkérdezi tőle kérdéseket, beszél másokkal, ahelyett, hogy megadná a szót a hangszórónak.

De a Gelfand világában ez a rendetlenség nem volt.Eleinte a szeminárium olyan volt, mint egy trance, készen áll arra, hogy végtelenül meghallgassa a matematikát; ezért, mint egy szenszen, úgy viselkedett, ahogy végezték. És nem mindenki szerette. És néha a matematikusok megsértették a Gelfant a többiekért.

De Izrael Moisejevics mindig is hitte, hogy ha megengedi önmagának, hogy mondjon egy kiváló professzornak: "Nem értesz semmit!" – Ez azt jelenti, hogy egyenlően kezeli őt jól. És ha udvariasan beszél neki, kiderül, hogy nem tartja őt egy személynek, és nem egy matematikus számára. Ez volt a stílus.

Gelfand úgy gondolta, hogy ha megengedi az embereknek a konyhába – nem rejtette el, hogyan hallgatta a matematikát, mit gondolt rá – akkor jogában áll viselkedni. Ez a szeminárium pszichológiájának újjáépítése, már leírtam. Minden külföldi matematikus számára a Gelfand szemináriumon való részvétel nem kevésbé volt kötelező, mint a Bolshoi Színház látogatása. Ez a szórakozás része volt.

Az egyik első dolog, amit a Nyugaton tettem Arnold és Maslov mellett, egy sor szeminárium volt felfedezése Moszkvában és Leningrádban. Az ő ötlete kísérlet volt a moszkvai szemináriumok stílusának közvetítésére. Nyugaton a szemináriumok rövid, tisztán üzleti dolog.A fiatal tudósok posztgraduális tanulmányokat végeztek, megvédték PhD-jüket és a világ különböző pontjain utaztak pályafutásuk mentén. És Moszkvában örökre ott maradtak. Nem vették őket sehová, valójában nem tudtak dolgozni a specialitásukban, ők egy "dobozban" ültek, este pedig Arnoldhoz vagy Gelfand szemináriumjához jöttek, és a szakmai életük legjobb része elkezdődött.

És az iskola örökkévalónak tűnt – olyan iskola volt, amely soha nem ér véget. De mindenkinek személyes választása volt, hirtelen csúnya lehet … Az I. M. számára a szeminárium valójában az élete volt. Volt nehéz idők, amelyeket nem találtam. De az egyetlen dolog, amellyel harcolt, amikor az egyetemről és a Steklovkáról elutasították, meg kell őriznie a szeminárium lehetőségét.

Azt mondta, hogy idegenek jelentek meg és ülnek az első sorban a szemináriumon. Nem viseltek epauleteket, de minden tőle telik. Mikhail Aleksandrovich Leontovich-tól hallottam, aki a Kurchatov Intézetben dolgozott: "Van polgári ruhás ember, és valami kék a vállán."

Volt egy biológiai műhely is. Érdekes volt. Fiatalkorában azt gondoltuk, hogy mindent megértettünk – hogyan lehetne ez kicsit javítani, és így az emberek nem lennének olyan nyűgösek.

Izrael Moisejevics szinte soha nem hagyta figyelmen kívül ezeket a szemináriumokat; gyakran vezette őket, amikor nagyon rosszul érezte magát. Emlékszem egyszerre kísérletként, ő és A. Kirillov arra utasított minket, hogy vezessük le ezt a szemináriumot. A szeminárium rövid volt, ragyogóan, gyorsan véget ért, minden jelentés zökkenőmentesen zajlott, senki sem szakította félbe. De ez nem Gelfand szeminárium volt!

– Már az USA-ban?

– Nem, Moszkvában. Az amerikai szemináriumokról, ha akarod, elmondhatom. Izrael Moiseevich-vel dolgoztam a Rutgers Egyetemen (Rutgers Egyetem). És ez a szeminárium nem ment …

– Van olyan tézis, hogy a tudomány nem fejlődhet normálisan a demokrácia nélkül a társadalomban. Eközben a matematika virágzása Sztálin Oroszországban olyan jelenség, amely ellentmond a tézisnek. Ha nem lenne ez a "postafiók", a "vasfüggöny", akkor a Gelfand műhely nem lett volna ilyen sikeres?

– Nem. Úgy gondolom, hogy a Gelfand műhely sikere elsősorban személyiségének köszönhető. Talált egy ilyen matematikai életet. Hangsúlyozom, hogy a moszkvai matematika egyedülálló, egyedi jelenség. Beszélgetésünk idején, ahol nem voltam, és amit nem láttam. De ezt még nem láttam máshol.Melyek a jelenség eredete és jellege – egy másik beszélgetés témája.

A matematika nem csak a tudomány; Számomra a legjobb, közelebb áll a magas művészethez, zenehez, költészethez. Az archimédidai óta alkalmazott aspektusai gyakran jelentősek és figyelemreméltóak voltak. A különböző hatású és hosszú történelemmel rendelkező kapcsolatok. Miért virágzott a matematika Athénban, de nem Sparta-ban, miért Plato tanított matematikát a Jövő Királyok Akadémiáján, miért tűnt el a geometria Görögország hanyatlásával, és Rómában, amely sok mindent elvonult Görögországtól, matematika nélkül működött …

A Szovjetunióban a matematikát nem zúzta össze biológia vagy nyelvészet. Mert a tetején volt egy ilyen illúzió (talán nem egészen illúzió!) Ez a matematika, legalábbis egy ideig, szükség van az állami problémák, elsősorban a katonai problémák megoldására. Sokak számára a matematika akkoriban egy ilyen kivezetés volt. Először is, mindig voltak "szemüveges" fiatalok, ebből a világból. Másrészt szinte az egyetlen viszonylag politikai hely, ahol cikkeket írhatnánk a marxizmus-leninizmusra való utalás nélkül. Milyen más tudományokat tehetsz?

És a demokrácia általában nehéz feladat.Primitív megértése nem sokkal jobb, mint a távollétében. A csőcső küzd a jogait illetően, ahogy megérti őket; a lehetőség a demokrácia nagy összetevőinek megfizetésére a nagy pénzért …

– A demokráciáról szóló tézis megerősítése szolgálhat arra a tényre, hogy a tudomány területén a legfejlettebb országok azok, amelyek a demokrácia modelljeinek tekinthetők: az USA, Nagy-Britannia, Franciaország, Németország.

– A legfontosabb az, hogy ezekben az országokban a fiatalok nem igazán mennek a matematikába. Ez a dolog! Találkoztatok, mint gondoltam, különböző matematikusokkal. És hányan láttál köztük humanitárius tehetséges embereket, mint például Jurij Ivanovics Manin? A matematikában gyakran nagyon humanitárius emberek jöttek. Szinte öngyilkosság volt, hogy bármely más területre menjen.

Mi történt a Szovjetunióban? A matematika néhány olyan embert evett, akik normális körülmények között a normális társadalomban soha nem mentek bele. Még mindig csoda, hogy hány fiatal ebben az országban kész arra, hogy a matematikának szentelje magát. Semmi ilyesmi nem történik az USA-ban. Bár úgy tűnik, hogy a demokrácia.

– Nincs matematikai körök virágzása az USA-ban? Nemrégiben volt egy cikk, hogy Amerikában van egy matematikai gyermekoktatás,sok, sok kört lát el egész Amerikában, hogy a gyermekek érdeklődnek a matematikától …

– Nem látom. Nem tudom, ki mondja ezt.

– Egy egész cikk volt. Küldök neked egy linket, ha … [2]

– Gyere. Látja, ne menjen. De a legtöbb ember, aki elment, úgy gondolta, hogy el kell indítani a Szovjetunióban megfogalmazott dolgokat: körök, matematikai iskolák … az USA-ban mindezeket is, de ez viszonylag kevés. A Szovjetunióban nem voltak "kísértések", ahol még mindig lehetett. Csodálatos zenés volt, csodálatos művészek jelentek meg. Nem volt sok választás.

Amerikában, akik matematikát tanulnak, majd bankokba mennek, üzletbe. És ismerem az embereket, akik szomorúan csinálják. De egy ilyen értékrend a társadalomban. Nem akarják feláldozni családjaikat, jövőjüket, és ilyen választást kell hozniuk. Véleményem szerint vannak olyan országok, amelyek hajlamosabbak a matematikára. Nem, ebben a társadalomban a preferenciák skáláján a tiszta tudomány meglehetősen alacsony.

– Mondja el nekünk, hogyan vett részt a tudomány és a matematika népszerűsítésében. Nagyszerű cikkek vannak a Quantumban [1]. Hogyan kezdődött ez az együttműködés?

Olyan olimpiai személy vagyok, mindig is részt vettem különféle olympiadákban,mindig érdekel. A matematika népszerűsítése természetesen a különböző matematikai körökben való részvétel keretében jött létre.

A tudomány népszerűsítésében önmagam külön fészket találtam fel. Az első cikkek, amelyekből a "Fizika és matematika története" című könyv nőtt, a matematika történetéről szóló cikkek. Abban az időben a matematika története trójai program volt, amelyen keresztül a hivatalos ideológia nyomást gyakorolt ​​a matematikára.

És egy ilyen trükkel jöttem. Úgy döntöttem, hogy megpróbálok írni a matematika történetéről, mint a matematikáról. Úgy döntöttem, hogy tisztességesen írom, hogy a srácok megértsék a Gauss két első felfedezését. Gauss egy 17-es góllal dolgozott, majdnem olyan fiúként, amely korábban még nem hallott, abban a pillanatban, amikor még nem döntött úgy, hogy matematikus lesz, és választása van a filológia és a matematika között.

És azt gondoltam, hogy őszintén fogom venni, és írhatok ebből a bizonyítékból. És ez volt az első kiadványom Quant-ban. És azt hiszem, ez jó ötlet volt. Aztán írtam a viszonosság törvényéről.

A matematikusok nem voltak a legérdekesebb gondolkodók. Mert ott voltak a nézős fiúk, akik nehéz feladatokat és rejtvényeket tudtak megoldani.De csodálatos emberek voltak. Az első, akiről írtam Blaise Pascal volt.

És elkezdődött. Válogattam a népszerűsítő szerepet. Nem vagyok a matematika történésze, hanem matematikus, aki elmeséli a matematika történetét.

Semyon Gindikin (1984)

– Most már nincs elég történet a valódi tudósokról a tudományról, ilyen hozzáférhető stílusban.

– Nem csak megfizethető. Nevezetesen a tudomány emberi oldala. Mivel így mentünk, eszembe jutott, hogy egy fiú vagy a szülei valami olyasmit mondtak nekem, ami nagyon örült nekem. A cikkemről azt mondták: "Nagy tudósokról beszél, mint embereket." És ez pontosan az én rendem volt, amit akartam. Munkám a matematika népszerűsítésének területén folytatódott egy ideig, de aztán véget ért.

– Miért? Az utolsó cikkek 1985-1986-ban jelentek meg a "Quantum" -ben?

– Aztán írtam valami mást. Elhagytam Oroszországot. Rájöttem, hogy nem akartam más nyelven írni. Tudok írni matematikáról angolul, de nem nem-fikciós történetekről és könyvekről. Néha előadásokon beszélek. Még mindig érdekel mindez.

– Sok magazin létezik, és Oroszországban ugyanaz a "Kvant" létezik. Nem akarod folytatni a munkádat?

– Nem tudom, melyik Quantum van ma, de ezekben az években nem csak népszerű tudományos magazin volt …

– Az elmúlt korszak …

– Még mindig nem mondtam el a Gelfand szemináriumról az USA-ban. Amerikai szeminárium sikertelen. Izrael Moisejevics optimista volt, de biztos voltam benne, hogy nem fog működni. Annyira ideges voltam a kudarc miatt, hogy én még csak nem is mentem hozzá. Először is, a Moszkvában tartott Gelfand szeminárium határozatlan időre folytatódhatott, majd Moszkvában éjszaka sétálgattak. A másik nap Leninsky Prospect mellett haladtam, és visszatért egy régi gondolat, hogyan juthatnék el a folyami állomásra? Minden hétfőtől kínos volt.

És Amerikában, van egy reflexük: ha egy pár vége, akkor mindenki felállt, és elment. Emlékszem, hogyan találkoztam a folyosón egy teljesen elveszett Gelfand, aki egyáltalán nem értette ezt.

Az első dolog, amit az USA-ban dolgozó kollégáimnak mondtam: hogy nem I. Gelfand tanítója vagyok, és nem fogadok el róla panaszt. De Izrael Moisejevics mindenféle trükköt dobott ki. Az élet minden demokratikus természetével kapcsolatban nem szokás azt mondani, hogy a szemináriumon beszélő személy "nem ért semmit". De Gelfand tudta, majd azt mondta: "Igen, csodálatos ember és matematikus, és ezt mondtam neki, mint a matek."

Egy jól ismert és nagyon jó matematikus volt, aki nem lineáris egyenletekkel foglalkozott, Martin Kruskal (Martin David Kruskal). Ez egy olyan ember, ugyanolyan erősségű és temperamentumú, mint I. M. Miután Gelfand Kruskalnak adott otthont. Készített egy jelentést, és úgy ül, mint egy jó diák, kiváló diák az első asztalon, és várja, hogy tanár úr felhívja. És beszél valami másról … Kruskal Gelfand emlékezteti: "Izrael, emlékszel, hogy feladatot adott?" I. M. szigorúan azt mondja neki, hogy mindenre emlékszik. És az idő ketyeg. Miután a pár véget ért, mindenki el fog távozni. Martin ismét emlékezteti. Mire I. M. azt mondja, hogy elvesztette érdeklődését erre. De még Kruskalhoz hasonló ember is hiányzott a humorérzék, hogy megértse ezt a hozzáállást …

Mindazonáltal a szeminárium továbbra is működött, különböző emberek jöttek oda. És világosan megértettem: nagyon nehéz valamit megtenni egy másik nyelven. Amikor legfiatalabb fia férjhez ment, hirtelen éreztem magam, hogy egy másik esküvőn való beszélgetés egyszerűen tragédia volt. Hermann Weil a "Symmetry" könyv elején (ez a könyv nagyon matematikai) olyan szavakat mondott, amelyek nagyon közel vannak hozzám: "Mit jelent ez, mindenki tudja, hogy egy álomban lovagolt egy fahúdon?"

– A tudomány népszerűsítése Oroszországban virágzik, egyre többen folynak a népszerű tudományos előadásokra, a tudományos fesztiválokra. Ugyanakkor úgy tűnik, hogy a jó tudomány már nem válik és a társadalom tudomány iránti érdeklődése növekszik. Lehet, hogy a tudomány valamiféle kitalációvá válik az emberek számára?

– A népszerűsítés nem szakmai szinten történik – amatőr szinten, mint ez …

– A tudósok is részt vesznek ebben. Például Gelfand unokája sok előadást olvas.

– Doktori értekezésem vezetője voltam, és nem igazán tudtam, mi a disszertációja – nem találtam jobb felügyelőt. Misha csodálatos elmondani. Pedagógiai képességek átadtak neki a nagyapja, ez csodálatos!

Az orosz társadalom egyre inkább olyan, mint egy nyugati, azonos értékrend, és ez nagyon veszélyes. Amikor a tudósoknak pártfogásra van szükségük, nagyon veszélyes. Az alkalmazások jóak, de azt gondolom, hogy az alapvető tudomány nagyon fontos a kultúrához. A festészet nem mindig absztrakt, és a zene dallam nélkül volt.

A matematika viszonylag későn vált elvontvá. Az én 80 éves, én még mindig szeretnék megérteni valamit egy ilyen csodálatos jelenség életünket, mint a matematika.Ha ma mindent megírtam, akkor azt gondolnám, milyen jól éltem a szovjet időkben, amikor olyan mindenható tanítás volt, amely mindent elmagyarázott a társadalom életéről.

És azt is gondolnám, hogy miért valamilyen pillanatban minden matematikus elkezd tanulni egyet, és nem másikat. Miért, például a 17. században, hirtelen, mindenki differenciális és integrálható kalkulus, analitikus geometria. És ezen a területen hatalmas számú matematikus dolgozik. Az évszázadok alatt még eloszlás volt – hány nagy matematikus volt minden században. A XVIII. Században szinte nem létezett, de hat embert nevezhetünk meg.

Miért csak Pierre de Fermat foglalkozott a számok elméletével, és csak a következő évszázadban jelent meg ez az érdek? Nem világos. A fizikusok ezt megértik: az elemi részecskék vagy a térelmélet elméletét akarják építeni azon a pillanatban, amikor úgy tűnik számukra, hogy ezt megtehetik. Vagy miért adták fel a matematikusok bizonyos tudásterületeket, hogyan hagyták el a japánok a fővárosukat és újakat építenek?

– Véleménye szerint a matematikai tárgyak léteznek egy ideális világban?

– A "létezés" veszélyes és félreérthetetlen szó. Azonban nehezen lehet elkerülni azt az érzést, hogy legalábbis néhány pillanat alatt valami megmozdítja választását, hisz abban, hogy a vége találkozik, és a tétel bizonyítható lesz.A matematika minimálisan egy formális játék a gyöngyökkel, logikus következtetésekkel. Van egy olyan érzésem, hogy sokat jön valahonnan fent. Még a nagy emberek, de az átlagos matematikusok között.

A költők mind megpróbálták megérteni, hogy honnan jönnek a versek … Miért van valami ötlete a matematika egész életében? Ugyanazt mondta M. Gelfand erről. Találkozni vele, természetesen az életem fő sikere. Amikor egy nagy ember olyan közel van, bosszant benneteket, néha némi trivialitásokat mond, de minden ideiglenesen megszűnik. És látod, hogy ez a személy közvetlenül egy másik világgal kommunikált. Mert időnként nincs más magyarázat. Honnan tudta ezt előbb vagy mielőtt?

– Együtt írtál vele közös könyvet. Hallottam, hogy nehéz volt vele dolgozni.

– Nem volt nehéz vele dolgozni. De újra … Ha 50 évvel ezelőtt megkérdezted, azt mondanám, hogy lehetetlen vele dolgozni! Hazaérsz hozzá, telefonálsz valakivel, majd valami mást. Mondtam neked, hogy nem nagyon uralja magát a munkaszervezés szempontjából. Ez az, akit meg akar unatkozni. Talán soha nem kiabált rám, nem esküszöm.Mert én magam is rossz kedvem van.

Nemrégiben az egyik moszkvai matematikus emlékeztetett arra, hogy egy időben I. Gelfand elmondta neki (amikor felhívta a munkát), hogy beszélhet Simon Gindikinnel arról a negatív szempontból, hogy együtt dolgozik vele. De ma egy kicsit meglepődtem, amikor meséltél róla. Abban a pillanatban, amikor ez a kagyló elment, kezdett beszélni a matematikáról … És ez csoda volt! Ennek értéke egy bizonyos idő után különösen jól érthető.

Most sikerült megtenni, amit korábban megpróbáltunk. A könyv mellett elég sok munkát is írtunk. Megértettem, miért nem működött néhány dolog.

– Tanít ​​vagy nyugdíjas?

– Hivatalosan, még nem nyugdíjas. De kezdtem egészségügyi problémákat. Mindkét keze most nem működik. Valószínűleg már itt az ideje, hogy leállítsam az írást a táblán, mert sok új technológia jelent meg. Úgy tűnik, hamarosan befejezem a tanítást.

– Mit tanítsz?

– A tanítási tevékenységem keskeny, mert ez nem Moszkvai Egyetem, nem Princeton vagy Harvard, ahol a jó fiúk találkoznak. Mégis, itt a diákok halmaza nem olyan jó. De mindent megteszek, amennyit csak tudok.Sokat utazom, szeretem a matematikáról beszélni mindenféle eseményen. Egy teljesen más élet nyílik meg, ha együttműködnek Japánban, Ausztráliában.

– Van?

– Természetesen. Ebben az értelemben a világ részévé váltam …

– Úgy tűnik számodra, hogy az orosz matematika elveszett valamit azért, mert megszűnt vagy nyert?

– Úgy gondolom, hogy a matematikai élet ilyen koncentrációja, amely Moszkvában volt, nincs más országban. Azonban a józan ész szempontjából, az összes matematika koncentrációja egy hatalmas ország egyik központjában úgy néz ki, mint egy rémálom. És nem csak azért, mert Moszkvában atombombát lehetett dobni, és elveszítenék az összes tudományt, de általában is. De az eredmény fantasztikus volt.

Még ma is, amikor séta a Moszkvai Központ folyamatos matematikai oktatásának épülete mellett, mindig találkozom a matematika és a matematika iskolák matematikusaival, vagy diplomásokával. Tegnap egy hölgy jött hozzám, aki itt dolgozott, és emlékeztetett arra, hogy 50 éve a Second School-ban tanítottam. Nincs ilyen olyan matematikus koncentráció, mint Moszkvában bárhol. Párizsban történik, nyáron. De semmi olyan, mint az, amely Moszkvában létezett az 1990-es évek elején, soha sehol sem történt. De eltűnt.

Igen, az orosz matematika továbbra is létezik, mert néhány srác továbbra is tanul és tanul a matematikából. Ott van az ICME, ahol beszélgetünk, a nyári egyetem Dubnában – mindez létezik. És nincs sok ilyen projekt a világon. Itt van matematika (szinte nincs társaim), akik tudják, hogyan kell a matematikát tanítani, és ezt nagyon nehéz megtenni.

Új-Zélandon és Ausztráliában voltam, de a Szibériában vagy a Kola-félszigeten látott látnivalók nem rosszabbak, és nem éreztem magamban, hogy ifjúkoromban ebben az értelemben hiányzott valami. Igen, nem sok külföldi matematikust láttam, de azok, akik itt voltak, nagyon kedvesek voltak, és örülök, hogy ebben a nagy korszakban kortárs voltam.

– Köszönöm az interjút.

Megkérdezte Natalia Demina


1. cikkek S. G. Gindikin a Kvant folyóiratban 1976-1995
2. A matematikai forradalom. Az Atlanti-óceán. 2016. március


Like this post? Please share to your friends:
Vélemény, hozzászólás?

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: